截至8月5日20時(shí)，國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)電影《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》票房達(dá)16.26億元，打敗一眾中外動(dòng)畫(huà)片，成為目前2023年動(dòng)畫(huà)片的內(nèi)地票房之王。

為何有那么多人喜歡《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》？為何影片帶來(lái)那么多爭(zhēng)議？對(duì)于中國(guó)動(dòng)畫(huà)的未來(lái)，《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》能給中國(guó)動(dòng)畫(huà)人帶來(lái)何種啟發(fā)？就這些問(wèn)題，廣州大學(xué)數(shù)字媒體藝術(shù)系主任周鮚近日接受了羊城晚報(bào)記者的獨(dú)家專(zhuān)訪。

過(guò)去太多“神劇”，終于來(lái)了一部“詩(shī)劇”

【資料圖】

羊城晚報(bào)：在《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》觀影之前，您對(duì)影片抱有多高的期待？

周鮚：完全不抱期待，因?yàn)樗雌饋?lái)就像是一部人物傳記，而這類(lèi)作品很容易作標(biāo)簽化處理。況且，這個(gè)題材也不容易動(dòng)畫(huà)化。

羊城晚報(bào)：看完電影之后的感覺(jué)呢？

周鮚：超乎期待。但事實(shí)上看前三十分鐘的時(shí)候，我還有點(diǎn)忐忑。我怕它不動(dòng)畫(huà)，又怕它太動(dòng)畫(huà)。所謂不動(dòng)畫(huà)，就是缺乏動(dòng)畫(huà)藝術(shù)本身的魅力；太動(dòng)畫(huà)，就是在美日動(dòng)畫(huà)的套路中循環(huán)。而且我有個(gè)疑問(wèn)——沒(méi)有魔法、沒(méi)有擬人、沒(méi)有怪物，甚至連個(gè)反派都沒(méi)有，這也太不動(dòng)畫(huà)了吧？直到《將進(jìn)酒》那一段出來(lái)，我才放心了。

羊城晚報(bào)：為什么？

周鮚：那一段《將進(jìn)酒》，是動(dòng)畫(huà)藝術(shù)強(qiáng)化了詩(shī)、理解了詩(shī)、擴(kuò)張了詩(shī)。我看到國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)正以一種強(qiáng)悍的姿態(tài)跟傳統(tǒng)文化進(jìn)行碰撞與對(duì)話，而不是標(biāo)簽化地將唐詩(shī)供在神壇上。它將詩(shī)人與詩(shī)的一切，以及詩(shī)的時(shí)代拋灑出來(lái)，為無(wú)數(shù)人展現(xiàn)了何謂“詩(shī)意地活著”。

中國(guó)動(dòng)畫(huà)過(guò)去有太多“神劇”，現(xiàn)在終于等來(lái)了一部“詩(shī)劇”。

羊城晚報(bào)：唐詩(shī)可算是中國(guó)人生活中的“標(biāo)配”，您認(rèn)為影片在這個(gè)題材上做得最出色的一點(diǎn)是什么？

周鮚：確實(shí)，從小到大，誰(shuí)還沒(méi)背過(guò)幾首唐詩(shī)呢？但你能感受到唐詩(shī)跟你的關(guān)系嗎？唐詩(shī)對(duì)現(xiàn)代中國(guó)人而言究竟魅力在何處？這部電影用動(dòng)畫(huà)的方式大膽回答了這些問(wèn)題。

我想，這部動(dòng)畫(huà)之所以能引發(fā)如此多的討論，正充分說(shuō)明唐詩(shī)是活的，它與每一個(gè)中國(guó)人的生命息息相關(guān)。

中國(guó)動(dòng)畫(huà)終于不再打“悲情牌”

羊城晚報(bào)：影片從高適的回憶切入，通過(guò)其與李白一生的友誼，展現(xiàn)了很多我們?cè)?jīng)從書(shū)本上認(rèn)識(shí)的人。您覺(jué)得這個(gè)切入點(diǎn)如何？

周鮚：大時(shí)代恰恰需要個(gè)性化的觀察，這個(gè)切入點(diǎn)我很喜歡。這部動(dòng)畫(huà)并沒(méi)有強(qiáng)調(diào)它復(fù)原了多少唐代場(chǎng)景，因?yàn)槟侵皇俏锢淼奶?。它更多展現(xiàn)的是一個(gè)“全民詩(shī)人”的長(zhǎng)安。這樣，觀眾才能更理解何謂“詩(shī)在，長(zhǎng)安在”。

這是文學(xué)意境中的古典中國(guó)，動(dòng)畫(huà)能去涉及這個(gè)話題，太難得了。

羊城晚報(bào)：近年來(lái)，走中國(guó)風(fēng)路線的動(dòng)畫(huà)片有很多。您覺(jué)得《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》是否走出了自己的路子？

周鮚：回顧百年中國(guó)動(dòng)畫(huà)史，我們一直在建立屬于自己的民族風(fēng)格。那么，動(dòng)畫(huà)的中國(guó)學(xué)派，其內(nèi)核究竟是什么呢？表面看來(lái)，答案似乎是民族故事的加入，視覺(jué)的繼承或音樂(lè)的輔助。但真正的中國(guó)動(dòng)畫(huà)的自信是哪里？《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》回答了這個(gè)問(wèn)題。屬于這塊土地的想象力終于以狂想曲的方式，動(dòng)畫(huà)起來(lái)。

羊城晚報(bào)：所以您認(rèn)為《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》的內(nèi)核是什么？

周鮚：動(dòng)畫(huà)是“拼”想象力的。這個(gè)想象力絕不是特效或水墨技術(shù)，而是如何讓觀眾與一個(gè)想象的世界共鳴。我們念念不忘的動(dòng)畫(huà)中，總有某個(gè)場(chǎng)景、某個(gè)角落、某個(gè)心境讓你流連忘返。當(dāng)黃鶴樓、揚(yáng)州、千里江陵、長(zhǎng)安這些唐詩(shī)意境幻化為動(dòng)畫(huà)場(chǎng)景的時(shí)候，中國(guó)動(dòng)畫(huà)找到了自己的原動(dòng)力——東方詩(shī)意。

羊城晚報(bào)：從動(dòng)畫(huà)技術(shù)的角度而言，《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》給您的最大驚喜又是什么？

周鮚：國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)電影終于不再以技術(shù)突破為宣傳點(diǎn)，這就是從動(dòng)畫(huà)技術(shù)的角度而言，《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》給我的最大驚喜。

不再以“自來(lái)水”的方式打悲情牌，不再覺(jué)得觀眾欠了國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)一張票。而是，用動(dòng)畫(huà)的方式踏踏實(shí)實(shí)地講唐詩(shī)。

集體背唐詩(shī)，這個(gè)畫(huà)面難道不美？

羊城晚報(bào)：影片展現(xiàn)了眾多唐朝詩(shī)人和名人的形象，講述了安史之亂前后的歷史。有觀眾認(rèn)為，影片并未完全遵照史實(shí)，這是一種創(chuàng)作上的任性。對(duì)此您的觀點(diǎn)是什么？

周鮚：這是個(gè)老問(wèn)題。在我看來(lái)，不是動(dòng)畫(huà)片能否“戲說(shuō)”，而是文藝創(chuàng)作需要審美。我們總是在嚴(yán)肅的地方要求戲劇化，卻在浪漫的時(shí)候苛責(zé)創(chuàng)作者不遵照史實(shí)。其實(shí)每一位觀眾都明白，我們是在看一部動(dòng)畫(huà)片，而不是一部關(guān)于唐代的歷史紀(jì)錄片。這是前提，更是立足點(diǎn)。

我猜想，李白看了這部片子會(huì)說(shuō)，嗯，還不錯(cuò)，就是還不夠瘋。他肯定不會(huì)說(shuō)，這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上，史實(shí)錯(cuò)誤。如果那樣，他就不是李白了。

羊城晚報(bào)：《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》片長(zhǎng)為168分鐘，是中國(guó)影史上時(shí)長(zhǎng)最長(zhǎng)的動(dòng)畫(huà)電影。部分觀眾認(rèn)為影片“節(jié)奏慢”，您認(rèn)為是否存在這個(gè)問(wèn)題？

周鮚：在我看來(lái)，《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》是可以成為動(dòng)畫(huà)史的經(jīng)典范本的。所以，它是要準(zhǔn)備經(jīng)歷十年、二十年、五十年甚至上百年的不斷討論的。當(dāng)一個(gè)又一個(gè)片段被單獨(dú)拿出來(lái)分析的時(shí)候，肯定不存在節(jié)奏慢的問(wèn)題。因?yàn)?，快與慢都是相對(duì)的。當(dāng)然，對(duì)今天的網(wǎng)文節(jié)奏來(lái)說(shuō)，唐詩(shī)的節(jié)奏也很慢。

我們不能用《米老鼠和唐老鴨》的節(jié)奏來(lái)要求《天空之城》，也不能用《哆啦A夢(mèng)》的笑點(diǎn)去要求《玩具總動(dòng)員》，動(dòng)畫(huà)應(yīng)該是豐富而多元的。

羊城晚報(bào)：從人物到節(jié)奏再到講述方式，《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》上映后引發(fā)了很多討論。這本身就說(shuō)明，它并不是一部“傳統(tǒng)”的動(dòng)畫(huà)電影。

周鮚：好動(dòng)畫(huà)就是要突破邊界，告訴觀眾，動(dòng)畫(huà)還可以這樣。皮克斯當(dāng)年那部《機(jī)器人總動(dòng)員》，開(kāi)場(chǎng)前半小時(shí)無(wú)對(duì)白。很多人第一次看的時(shí)候不理解，回味之后卻被深深打動(dòng)?？础堕L(zhǎng)安三萬(wàn)里》的時(shí)候，大家也需要在很多方面拋開(kāi)陳見(jiàn)。

羊城晚報(bào)：有觀眾統(tǒng)計(jì)，整部電影出現(xiàn)了48首唐詩(shī)。在部分觀影場(chǎng)中，出現(xiàn)了孩子們集體背誦唐詩(shī)的場(chǎng)景。您怎么看這個(gè)現(xiàn)象？

周鮚：孩子們集體背唐詩(shī)，這個(gè)畫(huà)面難道不美嗎？我看片的時(shí)候，當(dāng)周?chē)暮⒆娱_(kāi)始跟著背，我剛開(kāi)始也有點(diǎn)煩躁不安。但很快，我就與他們共鳴起來(lái)，因?yàn)閮?nèi)心深處我也在吟誦，只是沒(méi)這么大膽地背出聲而已。

羊城晚報(bào)：還有觀眾認(rèn)為，這部電影里李白和高適的人生故事，其中況味只有中年人才能體味。您怎么看？

周鮚：這恰恰說(shuō)明《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》成功地將國(guó)產(chǎn)動(dòng)畫(huà)的受眾擴(kuò)展到了各個(gè)年齡層。動(dòng)畫(huà)本來(lái)就是少年人觀察世界的方式，因?yàn)椤堕L(zhǎng)安三萬(wàn)里》，一群中年人歸來(lái)仍是少年。

唐詩(shī)是中國(guó)動(dòng)畫(huà)的“能量包”

羊城晚報(bào)：這是追光動(dòng)畫(huà)繼“新傳說(shuō)”“新神榜”系列之后開(kāi)啟的“新文化”系列的首部作品，對(duì)比之前兩個(gè)系列的作品譬如《白蛇：緣起》《新神榜：哪吒重生》《新神榜：楊戩》等，您覺(jué)得《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》是否有進(jìn)步？

周鮚：從民間故事到神話家族，直至今天的“唐詩(shī)動(dòng)畫(huà)”，無(wú)疑，這是邁出了巨大的一步。甚至在我看來(lái)，這一步才是中國(guó)動(dòng)畫(huà)真正找到民族性的關(guān)鍵。畢竟中國(guó)古代文化的核心之一就是“文人傳統(tǒng)”，那是我們基因深處與世界相處的方式。

羊城晚報(bào)：過(guò)去，國(guó)漫對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)文化的借鑒主要靠神話傳說(shuō)。《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》算不算成功拓寬了國(guó)漫的創(chuàng)作邊界？

周鮚：不只是拓寬邊界，還挖到寶藏。這才是真正的“源頭活水”。

從神仙家族到唐詩(shī)眾星，從照搬超級(jí)英雄模式到尋求中式元?dú)?，我想說(shuō)，中國(guó)動(dòng)畫(huà)已經(jīng)接上了東方文學(xué)元宇宙的“充電口”。

羊城晚報(bào)：作為普通觀眾，您會(huì)為《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》打多少分？

周鮚：85分吧，三個(gè)小時(shí)確實(shí)有走神的地方。

羊城晚報(bào)：作為業(yè)內(nèi)人士，您又會(huì)打多少分？

周鮚：99分，因?yàn)閯?dòng)畫(huà)與中國(guó)文化精神終于連線成功。

羊城晚報(bào)：最后想問(wèn)，這部電影最打動(dòng)您的一點(diǎn)是什么？

周鮚：動(dòng)畫(huà)片其實(shí)是少年人的世界觀，所以它們總是顯得有點(diǎn)“中二”——偏執(zhí)而真心，執(zhí)拗而真摯，狂想而真誠(chéng)。但我最?lèi)?ài)的就是這份真。無(wú)論是李白還是高適，《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》里面塑造的唐人都是那么真——真疑惑、真彷徨、真浪漫……這份真情實(shí)感，對(duì)強(qiáng)調(diào)虛擬的動(dòng)畫(huà)而言，最為難能可貴。

很多人說(shuō)看《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》的某些情節(jié)會(huì)流淚，那是因?yàn)橛^眾看見(jiàn)了自己內(nèi)心的那點(diǎn)“孩子氣”。唐詩(shī)從某個(gè)角度來(lái)說(shuō)，就是中國(guó)文化的“孩子氣”。這份干干凈凈的心，上天入地的沖動(dòng)，是中國(guó)動(dòng)畫(huà)最大的“能量包”。

（文章來(lái)源：羊城晚報(bào)）